Mengenai Nibbana dalam Mldd?

[taneda]

Kan Sie Thien En Se Te.......
Da cia hao.....

Thread yang bagus .... cuma sayangnya Ts pada posisi bertanya........bukan penjabaran....saran buat TS nya untuk menyikapi segala masukan yang ada sehingga thread berjalan
.................
Nah....dalam kalangan Thien Tao yg sudah terpecah-pecah menjadi banyak bagian.....memiliki pandangan yg agak berbeda dari topik THread ini.
Selama hs berada di salah satu kelompok/Cu.....keadaan Nirvana/nibbana tsb hampir sama dgn yg termaktub di agama Samawi......keterangan ini hs peroleh dari data pencatatan FaHuei dari berbagai tempat di indonesia maupu luar negeri yang sudah di sadur.Keadaan Nirwana tsb digambarkan sebagai suatu tempat yang keadaannya sudah bebas dari roda samsara...dan tempat tsb dinamakan dgn SanSanPuo........

Di kelompok lainnya...hs juga menemukan hal-hal yg menarik namun tidak menerangkan secara jelas...bahwa surga tusita yg dimaksud jg adalah tempat pelatihan ulang para pembina yg pada masa hidupnya sbg manusia benar-benar membina diri ala ajaran apapun.....diterangkan setiap para pembina tsb dikelompokkan pada ajaran/panutannya masing-masing.
Pembina tsb dilatih ulang dan di beri jenjang/tingkatan sesuai dgn hasil pembinaannya.......walaupun tidak diterangkan untuk apa tingkatan tsb!!!
Namun hs berasumsi bahwa penerapan ini untuk memilih 48.000 dan 36000 para makhluk suci untuk menyambut pawai akbar naga<hs lp istilahnya...mohon diklarifikasi>....

Di MLDD....hs rasa di forum ini cukup banyak berasal dari MLDD,...silahkan beri keterangan .......
Mungkin dari sekian banyak netter yg aktif dari sesi IGD hanya tinggal hs sendiri:...yg lain dah gak aktif deh
...................................
NAh.........dari hasil keterangan-keterangan tsb....hs mengharapkan nantinya kita yg menganut Thien Tao dapat mengambil kesimpulan.....sehingga jarak antar kelompok tsb semakin menyempit.....harapan hs adalah untuk menelusuri kembali ajaran SECUN dan SEMU yg sudah terlanjur terpisah-pisah.
...................................
Wejangan-wejangan para suci mulai terbukti satu persatu.....

Untuk kalangan lainnya .....mohon beri kami kesempatan melanjutkan Thread ini ...karena masih belum terlambat untuk bertanya !!!!Thread ini baru berjalan belum pada akhir sesinya.........
Mari kita sharing......

Sie-Sie

[jhon]

Hm,sy jg saat ini msh bingung akan hal ini.

Mgkin memang berbeda nibbana vrsi agama Buddha dngan versi ThienTAO.
Krna itu sementara ini,terpaksa saya harus mgatakan Mldd adalah agama tersendiri,dan bukan bgian dri Agma Buddha. Sebab menurut Mldd,Surganirvana seperti alam keabadian yg terang.
Dikatakan bhwa pda awalnya seblum penciptaan, LaoMU bersama anak2NYA yg berupa tubuh rohani berada dalam Surga Keabadian. Tiada pendritaan. Anak2 berbahagia senantiasa.
(tidak tahu hanya kiasan/bukan).
Kemudian tiba masanya, LaoMU menciptakan langit dan bumi. Dan meminta anak2Nya untk membangun bumi.
Tapi anak2Tuhan enggan. Kemudian Laomu membuat mereka lupa.
Akhirnya berada di bumi.

Sebahagian mereka ada yg mengikuti nafsu.
Kemudian, terjadilah mereka ini kelahiran yg berulang2.

Kemudian, untk kembali lagi menemukan diri asli, harus menggembleng watak, dan nafsu keinginan.

Tetapi, sedikit saja yg menembus Surga Nirvana.

Pada akhirnya, Tuhan membantu langsung, dngan menurunkan jalan Transmisi, agar segenap tubuh rohani kembali ke Surga Nirvana.

Sebelum kembali Surga Nirvana, anak2 akan diberi kebahgiaan duniawi dan surgawi yaitu di bumi ini (setelah terbentuk taman suci)dngan usia yg hampir tidak terbatas, sebagai imbalan telah bersusah payah membangun dunia ini, dari zaman peradaban purbakala ,kuno sampai modern.

Hmm, maaf apabila ceritanya spti dongeng.

[kantaviriya]

john, you get my respek.

kejar terus penerangan anda.
semangat

[bodohsatva]

hmmm...
saya punya sedikit perspektif lain...

bagaimaan jika ajaran yang "biasa" yang kemudian hari di pimpin oleh manifestasi dari seorang Mahasatva? dan ajaran suci yang "benar" menurut sejarah kemudian di susupi oleh penjelmaan "mara"???

maka dari itu tidak ada nilai yang pasti selain membina secara bijaksana...

saya kira MLDD masih jalur "Kendaraan besar" Mahayana...
membina di jalur bodhisatva... bukan dengan seketika merelaisasikan nibbana secara penuh... jadi ntar kumpul di Tusita dulu... lalu kembali lagi ke bumi, senantiasa kembali untuk mewujudkan bumi suci Maitreya (berusaha menanam bibit untuk tanah suci Maitreya dulu) ??? jadi tentunya deksripsi Nibbana = Tusita adalah tidak terlalu tepat juga tidak terlalu salah (dalam hal ini dikarenakan saat Miatreya turun mereka akan lahir dalam masa yang bersamaan dan mencapai nibbana dalam bimbingan beliau)...

[jhon]

Originally Posted by bodohsatva

hmmm...
saya punya sedikit perspektif lain...

bagaimaan jika ajaran yang "biasa" yang kemudian hari di pimpin oleh manifestasi dari seorang Mahasatva? dan ajaran suci yang "benar" menurut sejarah kemudian di susupi oleh penjelmaan "mara"???

maka dari itu tidak ada nilai yang pasti selain membina secara bijaksana...

saya kira MLDD masih jalur "Kendaraan besar" Mahayana...
membina di jalur bodhisatva... bukan dengan seketika merelaisasikan nibbana secara penuh... jadi ntar kumpul di Tusita dulu... lalu kembali lagi ke bumi, senantiasa kembali untuk mewujudkan bumi suci Maitreya (berusaha menanam bibit untuk tanah suci Maitreya dulu) ??? jadi tentunya deksripsi Nibbana = Tusita adalah tidak terlalu tepat juga tidak terlalu salah (dalam hal ini dikarenakan saat Miatreya turun mereka akan lahir dalam masa yang bersamaan dan mencapai nibbana dalam bimbingan beliau)...

trmakasih atas sumbang pndapatnya,heh5.

Begini yah senior bodohsatva.
Dikatakan bhwa LaoMU dan Anak2 berada pada SURGANIRVANA.
Ketika sebelum masa penciptaan langit dan Bumi.
Setelah penciptaan, dikatakan Sang Anak2 tersesat dan tak pernah kembali.
Dan anak2 bertumimbal lahir dalam samsara sejak enampuluh ribu tahun/kalpa.

Dan anak2,sebhagian ada yg terlahir sebagai dewa. Ada yg sebgai manusia. Ada yg sebgai setan,ada yg sbgai arwah tersiksa, ada yg sbgai binatang udara,darat dan air.

Dan setelah ku pikir2, betapa malang nasib anak2 Tuhan.
Mengapa ada alam neraka untk anak2Tuhan? Ini aku sungguh tidak mengerti.

Dan kemudian dikatakan, bahwa manusia harus membina diri,memohon ketuhanan dan sampai akhirnya kembali kpda Tuhan Laomu.

Sebelum kembali, mereka terlahir spontan dewasa di alam surga Tusita.
Dan mereka yg berkebajikan ini pada akhirnya akan turun ke alam manusia bersama Budha Maitreya, dalam taman sukhavati.
Dan okelah,Maitreya telah mengajar dahrma kpda mereka sampai mencapai nirvana, menemukan jati diri, chengTAO.
Setelah itu mereka semua kembali lagi ke alam kekosongan Mutlak atau Surga Nirvana.
Pada kekosongan itu, tidak ada lg udara,air,api,tanah,dan langit bumi,dan semua makhluk, telah lenyap, telah tiada, kcuali anak2 dan LaoMU berada pada Surga Nirvana.
Ehh, takutnya LaoMU menciptakan lagi itu bumi dan langit, dan meminta lagi anak2 untk turun ke bumi, anak2 enggan,dan Laomu membuat mereka lupa lagi, dan mereka berada di dunia lagi, ada nafsulagi, terjadi kelahiran kembali lagi.Wah,,gawat gawat.
Apakah seperti itu?
Setelah semua kembali kpda LaoMU maka laoMU membuat percikan2 lg,akhrnya kita yg sudah kembali dngan siutao,pantao,chentao,susahpayah kmbali,akhrnya di percikan lagi?
Harap bimbingannya.

[aku]

Originally Posted by taneda

kan sie thien en se te.......
Da cia hao.....

Thread yang bagus .... Cuma sayangnya ts pada posisi bertanya........bukan penjabaran....saran buat ts nya untuk menyikapi segala masukan yang ada sehingga thread berjalan
.................
Nah....dalam kalangan thien tao yg sudah terpecah-pecah menjadi banyak bagian.....memiliki pandangan yg agak berbeda dari topik thread ini.
Selama hs berada di salah satu kelompok/cu.....keadaan nirvana/nibbana tsb hampir sama dgn yg termaktub di agama samawi......keterangan ini hs peroleh dari data pencatatan fahuei dari berbagai tempat di indonesia maupu luar negeri yang sudah di sadur.keadaan nirwana tsb digambarkan sebagai suatu tempat yang keadaannya sudah bebas dari roda samsara...dan tempat tsb dinamakan dgn sansanpuo........

Di kelompok lainnya...hs juga menemukan hal-hal yg menarik namun tidak menerangkan secara jelas...bahwa surga tusita yg dimaksud jg adalah tempat pelatihan ulang para pembina yg pada masa hidupnya sbg manusia benar-benar membina diri ala ajaran apapun.....diterangkan setiap para pembina tsb dikelompokkan pada ajaran/panutannya masing-masing.
Pembina tsb dilatih ulang dan di beri jenjang/tingkatan sesuai dgn hasil pembinaannya.......walaupun tidak diterangkan untuk apa tingkatan tsb!!!
Namun hs berasumsi bahwa penerapan ini untuk memilih 48.000 dan 36000 para makhluk suci untuk menyambut pawai akbar naga<hs lp istilahnya...mohon diklarifikasi>.... pesta sari naga

di mldd....hs rasa di forum ini cukup banyak berasal dari mldd,...silahkan beri keterangan .......
Mungkin dari sekian banyak netter yg aktif dari sesi igd hanya tinggal hs sendiri:...yg lain dah gak aktif deh
...................................
Nah.........dari hasil keterangan-keterangan tsb....hs mengharapkan nantinya kita yg menganut thien tao dapat mengambil kesimpulan.....sehingga jarak antar kelompok tsb semakin menyempit.....harapan hs adalah untuk menelusuri kembali ajaran secun dan semu yg sudah terlanjur terpisah-pisah.
...................................
Wejangan-wejangan para suci mulai terbukti satu persatu.....



Untuk kalangan lainnya .....mohon beri kami kesempatan melanjutkan thread ini ...karena masih belum terlambat untuk bertanya !!!!thread ini baru berjalan belum pada akhir sesinya.........
Mari kita sharing......

Sie-sie

lanjutkan!

[aku]

Originally Posted by jhon

trmakasih atas sumbang pndapatnya,heh5.

Begini yah senior bodohsatva.
Dikatakan bhwa LaoMU dan Anak2 berada pada SURGANIRVANA.
Ketika sebelum masa penciptaan langit dan Bumi.
Setelah penciptaan, dikatakan Sang Anak2 tersesat dan tak pernah kembali.
Dan anak2 bertumimbal lahir dalam samsara sejak enampuluh ribu tahun/kalpa.

Dan anak2,sebhagian ada yg terlahir sebagai dewa. Ada yg sebgai manusia. Ada yg sebgai setan,ada yg sbgai arwah tersiksa, ada yg sbgai binatang udara,darat dan air.

Dan setelah ku pikir2, betapa malang nasib anak2 Tuhan.
Mengapa ada alam neraka untk anak2Tuhan? Ini aku sungguh tidak mengerti.

Dan kemudian dikatakan, bahwa manusia harus membina diri,memohon ketuhanan dan sampai akhirnya kembali kpda Tuhan Laomu.

Sebelum kembali, mereka terlahir spontan dewasa di alam surga Tusita.
Dan mereka yg berkebajikan ini pada akhirnya akan turun ke alam manusia bersama Budha Maitreya, dalam taman sukhavati.
Dan okelah,Maitreya telah mengajar dahrma kpda mereka sampai mencapai nirvana, menemukan jati diri, chengTAO.
Setelah itu mereka semua kembali lagi ke alam kekosongan Mutlak atau Surga Nirvana.
Pada kekosongan itu, tidak ada lg udara,air,api,tanah,dan langit bumi,dan semua makhluk, telah lenyap, telah tiada, kcuali anak2 dan LaoMU berada pada Surga Nirvana.
Ehh, takutnya LaoMU menciptakan lagi itu bumi dan langit, dan meminta lagi anak2 untk turun ke bumi, anak2 enggan,dan Laomu membuat mereka lupa lagi, dan mereka berada di dunia lagi, ada nafsulagi, terjadi kelahiran kembali lagi.Wah,,gawat gawat.
Apakah seperti itu?
Setelah semua kembali kpda LaoMU maka laoMU membuat percikan2 lg,akhrnya kita yg sudah kembali dngan siutao,pantao,chentao,susahpayah kmbali,akhrnya di percikan lagi?
Harap bimbingannya.

hs jg bingung bro, bila hs Cheng Tao nanti akan coba bertanya kepada Lao Mu, nanti hs kasih tau deh jawaban dari Lao Mu, oke nggak bro?

[Willy Wonka]

owh dalem bgt pertanyaan koko jhon..............

koko dah trima pm willy kmrn ko?

[jhon]

Wily,aku gak bs masuk register di kaskus, tlg daftarin dnk.

@aku,bgini.
Dalam agama apapun trdapat kepastian mengenai konsep stlah kematian.
Cuma di Mldd,blum dpt jawapan.
Begini, dalam Agama Buddha, semua makhluk sudah ada tidak tahu sejak kapan, maka ku sebut tiada awal.
nah pada suatu saat ada makhluk yg menjadi Arahat atau Buddha,maka sudah dipastikan Nibbana ,tidak akan turun lg jdi makhluk apapun, jadi para buddha telah mencpai akhir dan tak akan kembali lg jadi hewan,arwahneraka,dsb.
Begitu pula, dalam agama Taoisme,mereka yg xiulien,chenTAO,maka akan mencapai Surga kedewaan yg kekal,tak berubah lagi,seperti Mahadewa Thay shang Lao cin,tidak akan sengsara berulang2 lagi. Krna agama Tao menganut paham adanya Diri Sejati yg kekal dalam bentuk pencapaian Kedewaan,sementara
agama Buddha, sang Buddha Gotama adalah tiada aku tiada inti.Tapi penggantinya adalah Nibbana yg melampaui ada diri,tidak ada diri,bukan ada diri,juga bukan tidak ada diri,maupun bukan keduanya.

Sementara,Agama Islam dan serumpunnya, mengenal Tuhan sbgai Awal,tiada yg lebih awal daripada existensi Tuhan.
Kemudian Allah SWT berfirman Kun Faya Kun, jadilah maka jadilah. Maka semua makhluk dan semesta alam pun menjadi ada.
Kemudian ada diantara manusia yg beriman, maka dimasukkanlah mereka itu ke Surga surga yg penuh kenikmatan. Allah SWT menjanjikan Surga Kekal abadi bg manusia yg bertawakal dan beriman kpda Allah,dan artinya Allah tidak sekali2 mengingkari janjiNYA. Anda bertakwa dan beriman,maka balasannya adalah kebahagian Surga yg kekal, sekali2 Allah tidak akan membuat anda mendrita di dunia lgi,krna Surga kekal.
Kalau hindu, semua makhluk trdapat percikan Paramatman,hyangwidi.
Setelah manusia mengenal atmannya dan bersatu dngan Paramatman,maka dia memperoleh keabadian.
Kalau ThienTAO, yg tidak ada pnjelasan.
Makanya aku bingung dibuatnya.

[aku]

Originally Posted by jhon

Wily,aku gak bs masuk register di kaskus, tlg daftarin dnk.

@aku,bgini.
Dalam agama apapun trdapat kepastian mengenai konsep stlah kematian.
Cuma di Mldd,blum dpt jawapan.
Begini, dalam Agama Buddha, semua makhluk sudah ada tidak tahu sejak kapan, maka ku sebut tiada awal.
nah pada suatu saat ada makhluk yg menjadi Arahat atau Buddha,maka sudah dipastikan Nibbana ,tidak akan turun lg jdi makhluk apapun, jadi para buddha telah mencpai akhir dan tak akan kembali lg jadi hewan,arwahneraka,dsb.
Begitu pula, dalam agama Taoisme,mereka yg xiulien,chenTAO,maka akan mencapai Surga kedewaan yg kekal,tak berubah lagi,seperti Mahadewa Thay shang Lao cin,tidak akan sengsara berulang2 lagi. Krna agama Tao menganut paham adanya Diri Sejati yg kekal dalam bentuk pencapaian Kedewaan,sementara
agama Buddha, sang Buddha Gotama adalah tiada aku tiada inti.Tapi penggantinya adalah Nibbana yg melampaui ada diri,tidak ada diri,bukan ada diri,juga bukan tidak ada diri,maupun bukan keduanya.

Sementara,Agama Islam dan serumpunnya, mengenal Tuhan sbgai Awal,tiada yg lebih awal daripada existensi Tuhan.
Kemudian Allah SWT berfirman Kun Faya Kun, jadilah maka jadilah. Maka semua makhluk dan semesta alam pun menjadi ada.
Kemudian ada diantara manusia yg beriman, maka dimasukkanlah mereka itu ke Surga surga yg penuh kenikmatan. Allah SWT menjanjikan Surga Kekal abadi bg manusia yg bertawakal dan beriman kpda Allah,dan artinya Allah tidak sekali2 mengingkari janjiNYA. Anda bertakwa dan beriman,maka balasannya adalah kebahagian Surga yg kekal, sekali2 Allah tidak akan membuat anda mendrita di dunia lgi,krna Surga kekal.
Kalau hindu, semua makhluk trdapat percikan Paramatman,hyangwidi.
Setelah manusia mengenal atmannya dan bersatu dngan Paramatman,maka dia memperoleh keabadian.
Kalau ThienTAO, yg tidak ada pnjelasan.
Makanya aku bingung dibuatnya.

aku pun bingung bro

[bodohsatva]

benar... pertanyaan yang cukup seru dan membingungkan...
tapi yang begini bahkan dari konsep Theravada juga rasa-rasanya tidak benar2 menjawab??? ciiw.. hanya ada makhluk pertama yang bernama Maha Brahma lalu dari mana dia ada??? jadi Buddha masih jauh sebelum adanya Maha Brahma ini??? berlakunya hukum karma "seperti itu adanya" diatur oleh kekuatan apa?? kekuatan alami ini mungkin yang dimaksud Tuhan dalam beberapa segi??

dari teks mahayana sih di katakan asal manusia di bumi sekarang adalah dari "guang yin tian" yang jika di terjemahkan secara harafiah (surga / langit cahaya suara)
hanya datu di antara jumlah surga yang banyaknya tidak terkira...

ntar jika sudah mencapai Samsakya Sambodhi baru saya kasi tau he he he...
selama belum sampai disana masih penuh ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

[jhon]

Originally Posted by bodohsatva

benar... pertanyaan yang cukup seru dan membingungkan...
tapi yang begini bahkan dari konsep Theravada juga rasa-rasanya tidak benar2 menjawab??? ciiw.. hanya ada makhluk pertama yang bernama Maha Brahma lalu dari mana dia ada??? jadi Buddha masih jauh sebelum adanya Maha Brahma ini??? berlakunya hukum karma "seperti itu adanya" diatur oleh kekuatan apa?? kekuatan alami ini mungkin yang dimaksud Tuhan dalam beberapa segi??

dari teks mahayana sih di katakan asal manusia di bumi sekarang adalah dari "guang yin tian" yang jika di terjemahkan secara harafiah (surga / langit cahaya suara)
hanya datu di antara jumlah surga yang banyaknya tidak terkira...

ntar jika sudah mencapai Samsakya Sambodhi baru saya kasi tau he he he...
selama belum sampai disana masih penuh ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

setahu hosie,

kita qiutao,katanya dah trbebas dri samsara,stlah jiun masuk nirvana,bersatu dngan Tuhan.
tapi ada umat yg tidak membina, trnyata masih ada tahapan :
-ada penjara langit
-ada ruang brtobat
-ada lembaga pendisiplinan tingkat 1.
-lembga pendsilinan tinkat 2.
-tingkat 3.
-Mahadewa (terbebas)
-pra kesucian bodhisatva
-kesucian zenjin,yuanjin,
-TaTi
-ThienJUN(buddha)
-Gufuo (Buddha)

berarti ThienTAo memang menganut paham ada identitas diri masing2.
Artinya ada suatu Individu yg kekal,untk masing2 pencapaian.
CMIW.

[Willy Wonka]

loh, bkn kekal donk ko.. bukannya roh kita bs terpecah jd hewan yg lebi kecil ktnya? klo di aliran laen malah ktnya kita tu individu kekal, kesadaran kita ga bs terbagi.

[jhon]

Konsep Mldd yg membingungkan.

[10Rupiah]

Originally Posted by jhon

Konsep Mldd yg membingungkan.

Iya ko Jhon..gak ada kepastian..klo ada pandita Mldd yang bisa jelaskan disini,mungkin thread ini gak bakal membingungkan semuanya..

[savana_zhang]

Originally Posted by bodohsatva

benar... pertanyaan yang cukup seru dan membingungkan...
tapi yang begini bahkan dari konsep Theravada juga rasa-rasanya tidak benar2 menjawab??? ciiw.. hanya ada makhluk pertama yang bernama Maha Brahma lalu dari mana dia ada??? jadi Buddha masih jauh sebelum adanya Maha Brahma ini??? berlakunya hukum karma "seperti itu adanya" diatur oleh kekuatan apa?? kekuatan alami ini mungkin yang dimaksud Tuhan dalam beberapa segi??

dari teks mahayana sih di katakan asal manusia di bumi sekarang adalah dari "guang yin tian" yang jika di terjemahkan secara harafiah (surga / langit cahaya suara)
hanya datu di antara jumlah surga yang banyaknya tidak terkira...

ntar jika sudah mencapai Samsakya Sambodhi baru saya kasi tau he he he...
selama belum sampai disana masih penuh ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???

hhmmm saya sebenarnya tidak berniat mencampuri atau menyalah2kan konsep nibanna kalian,hanya saja keterangan diatas mengenai theravada yg menyatakan bahwa semua diciptakan maha brahma dan buddha lebih dulu dr maha brahma adalah keterangan yg keliru,itu saja.

dan dari mahayana bahwa manusia berasal dr guanyin thian jg tidak benar,entah dari mana 2 keterangan itu didapatkan.

dr agama buddha makluk tidaklah terciptakan dan tidak termusnahkan.itu saja.

[jhon]

Makhluk tidak tercipta dan tak termusnahkan??
Makhluk=nibbana.

[savana_zhang]

Originally Posted by jhon

Makhluk tidak tercipta dan tak termusnahkan??
Makhluk=nibbana.

memang makluk adalah tidak tercipta dan temusnahkan namun makluk dan nibanna tidak dapat dibandingkan
nibanna adalah suatu keadaan

makluk disamsara selalu berubah karena terkondisi karma
makluk yg sudah nibanna adalah tetap karena tidak ada pengkondisi lg.


tp kekekalan energi ada di nibanna maupun samsara
inilah maka orang mahayana selalu berkata nibanna tidaklah berbeda dr samsara
seorang buddha yg parinibanna tidaklah berarti MUSNAH.

bedanya

energi disamsara adalah terkondisikan dan selalu berubah
energi dinibanna adalah tidak terkondisi dan tetap

energi tidak mempunyai bentuk tetap(inti) tp dapat berubah dalam banyak bentuk
sama dg kita sebagai individu tidak mempunyai ROH KEKAL/TETAP tp dapat berubah ke banyak WUJUD INDIVIDU lainnya.

tp dalam kitab buddha mereka tidak pakai kata energi lo,ini cuman untuk memfamiliarkan saja.


namun menurut saya mengetahui secara intelektual mengenai hal ini adalah sulit dan tidaklah terlalu berguna seperti kata saudara ariakumara.jd dikesampingkan dulu saja sementara.

ini adalah agama buddha lo,keyakinan lain km tidak intervensi

[savana_zhang]

omong2 saya mempunyai keterbatasan dalam menerangkan nibanna karena belum mencapainya,semua diatas hanyalah "sifat teknis saja".
jd harap maklum he he he

[jhon]

berarti ada dua ya,ada yg tidak terlahirkan,tidak tercipta, yaitu nibbana dan makhluk.