Jump to content


Welcome to Wihara.com


Sign In 

Create Account
Selamat datang di Wihara.com :D , Ayo Ikutan Bergabung jadi kamu bisa mendapatkan manfaat dari sini :
Manfaat2 nya di antara lain

- Nanya2 & Sharing Pengalaman Buddhist Kamu
- Meningkatkan Kebijaksanaan Kamu
- Belajar Ngendalikan Emosi
- Menjadi Orang yg Lebih Baik
- Lebih Bahagia Dalam Hidup
- Kenalan Antar Anak Buddhist di Kota Kamu
- Gathering di Kota Masing2

Yuk Bergabung Dengan Kita :D
 

Photo
- - - - -

Dialog Saya di Group WA


  • Please log in to reply
13 replies to this topic

#1 The Legend

The Legend

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 18
  • 199 posts
  • 4 thanks

Posted 06 November 2015 - 03:47 PM

[8:16pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: The legend atheis ???

 

[8:17pm, 11/5/2015] The Legend: Saya buddhist

 

[8:21pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: The legend:Sejak kapan anda menjadi penganut agama budha ?
Tidakkah engkau ingin mencari kebenaran agama yg hakiki
Agama islam adalah agama yg paling rasional dan paling masuk akal

 

[8:22pm, 11/5/2015] The Legend: Agama bagi saya cuma kendaraan bukan kebenaran.

 

[8:24pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Walah tambah kacau

[8:27pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Hmm gak masuk akal

[8:28pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Kalau begitu the legend berasal dari mana ?

 

[8:28pm, 11/5/2015] The Legend: Tidak ada awal.

 

[8:28pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Anda berasal dari ibu yg melahirkan kamu

 

[8:28pm, 11/5/2015] The Legend: Kehadiran saya karena siklus.

 

[8:29pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Hmm

 

[8:29pm, 11/5/2015] The Legend: Seperti air berubah menjadi awan

[8:29pm, 11/5/2015] The Legend: Dari mana anda bisa mengatakan mana awal dan akhir

 

[8:30pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Coba anda fahami berasal dari mana dan akan kembali ke mana

[8:30pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Mustahil

 

[8:30pm, 11/5/2015] The Legend: Apa manfaat dari mana saya tahu awal dan akhir?

 

[8:31pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Y setiap kejadian awal dan akhir yang membuat anda percaya akan ada pencipta

[8:32pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan

 

[8:32pm, 11/5/2015] The Legend: Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan  

Menurut saya aneh

 

[8:33pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Karena segala sesuatu di ciptakan oleh Tuhan

[8:34pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Memang jika orang atheis itu menuhankan akal dan menuruti hawa nafsu

[8:35pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: The legend:Anda harus kembali pada Tuhan
Sebelum anda menyesal dan anda mati

[8:37pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Karena setelah anda mati
Anda akan tahu siapa sebenarnya yg menciptakan anda

[8:37pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Masih ada kesempatan
Karena Tuhan yg menentukan umur anda sampai kapan

[8:39pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Jika berbicara logika berarti bicara akal anda

[8:40pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Segala sesuatu ada yg menciptakan dan tersusun rapi

 

[8:40pm, 11/5/2015] The Legend: Hukum alam adalah  sistem keteraturan.

 

[8:41pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Coba anda lihat peredaran bumi pada orbitnya
Jika salah sedikit saja
Maka bumi akan hancur

[8:41pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Atau makhluk yg dalam bumi dalam keadaan bahaya

 

[8:42pm, 11/5/2015] The Legend: Masalah orbit juga bukan poin adanya creator

 

[8:42pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bumi di ciptakan ada atmosfer

 

[8:44pm, 11/5/2015] The Legend: Kalau seperti begini tdk akan ada titik temu

 

[8:45pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bumi di ciptakan ada yg merancang dan mengendalikannya

[8:45pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bukti alam semesta ada yg merancang dan menciptakannya

[8:45pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Coba pakai logika anda
Apakah langit mempunyai tiang

[8:46pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Gak masuk akal jika alam semesta langsung terbentuk seperti sekarang

[8:46pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Alama semesta ada yg merancangnya dan mengaturnya

 

[8:47pm, 11/5/2015] The Legend: Kenapa tdk masuk akal?

[8:47pm, 11/5/2015] The Legend: Sistem sdh ada.

 

[8:48pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Apakah kursi langsung ada
Yg menciptakan kursi adalah tukang kayu
Kursi dari kayu
Kayu dari pohon
Pohon dari tuhan

[8:48pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Apakah pohon yg besar tumbuh tanpa campur tangan tuhan
Mustahil

[8:49pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Memang gak bisa melepaskan dari hukum kausalitas

 

[8:51pm, 11/5/2015] The Legend: Apakah kursi langsung ada
Yg menciptakan kursi adalah tukang kayu
Kursi dari kayu
Kayu dari pohon
Pohon dari tuhan


Kalau tukang kayu dikatakan mencipta tentu ada bahan baku terlebih dahulu.  Tuhan mencipta tentu pakai bahan baku juga.  Berarti dahuluan bahan baku daripada Tuhan.

 

[8:53pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Tuhan lebih dulu dari bahan baku
Tuhan bisa menciptakan segala sesuatu tanpa bahan baku

[8:56pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Walah parah ini

[8:56pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Tuhan yg menciptakan yg dia bisa melakukan apa saja

 

[8:57pm, 11/5/2015] The Legend: Tuhan lebih dulu dari bahan baku
Tuhan bisa menciptakan segala sesuatu tanpa bahan baku


Hal ini menjadi tidak masuk akal. Rumah saja ada bahan baku bagaimana Tuhan tanpa bahan baku?

 

[8:57pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Kalau anda sudah mati semua
Yg berfahaman atheis
Anda akan tahu siapa yg menciptakan anda

 

[8:58pm, 11/5/2015] The Legend: Saya tdk pernah takut dengan hal ini.

[8:58pm, 11/5/2015] The Legend: Karena saya berpegang pada hukum karma

 

[8:59pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Hmm the legend

[9:00pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Anda benar" tidak bersyukur telah ada di muka bumi ini

[9:00pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bisa saja tuhan mencabut nyawa anda dalam waktu sekejap

 

[9:01pm, 11/5/2015] The Legend: Itu penghakiman anda... Saya bukan anda, jadi anda tdk tahu apa yang saya rasakan.

 

[9:01pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Anda sama saja menantang tuhan

 

[9:02pm, 11/5/2015] The Legend: Benarkah? Dari mana keyakinan anda muncul?

 

[9:04pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Yg berfahaman segala sesuatu itu berasal dari siklus tanpa ada campur tangan tuhan
Secara tidak langsung anda telah menantang tuhan

 

[9:05pm, 11/5/2015] The Legend: Yg berfahaman segala sesuatu itu berasal dari siklus tanpa ada campur tangan tuhan
Secara tidak langsung anda telah menantang tuhan

 

Anda berbicara keyakinan bukan logika.

 

 

[9:06pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Karena anda mengatakan jika segala sesuatu tidak ciptakan oleh tuhan
Anda menantang apakah tuhan bisa menciptakan alam semesta ?

[9:06pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Logika anda kelewat batas

 

[9:08pm, 11/5/2015] The Legend: Logika anda kelewat batas

Jawaban yang sama di forum dari seorang yang percaya Tuhan.


  • BuddhaChanting likes this

#2 The Legend

The Legend

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 18
  • 199 posts
  • 4 thanks

Posted 06 November 2015 - 03:54 PM

Hanya karena tidak bisa menjatuhkan argumen saya, menggunakan jurus penghakiman..... :D

 

Orang ini punya maksud baik, tetapi sayang sekali .... :namaste:



#3 The Legend

The Legend

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 18
  • 199 posts
  • 4 thanks

Posted 06 November 2015 - 04:18 PM

[4:44pm, 11/5/2015] Kang Asep: anak saya : bagaimana cara saya membuktikan pada orang atheis bahwa Tuhan itu ada ?
saya : tidak perlu repot2 membuktikan. jika Tuhan ada, biarkan Tuhan sendiri yg membuktikannya. Tuhan berfirman dalam Al Quran : - akan aku perlihatkan ayat2 kami di segenap ufuk dan di dalam dirimu sendiri, sehingga menjadi jelas bahea dia benar."
anak saya : tapi orang atheis itu meminta bukti keberadaan Tuhan.
saya : bagaimana kamu sendiri yakin bahwa Tuhan itu ada ?
anak saya : dengan ada cipyaannya.
saya : apakah itu dianggap bukti yg benar oleh orang atheis ?
anak saya : tidak.
saya : jadi, bukti semacam apa yg bisa diterima mereka ? apa definisi "bukti" menurut mereka ?
anak saya : tidak tahu.
saya : kalau begitu tanyakan dulu pada mereka, apa mereka maksud dengn bukti. tanpa sepakat definisinya, maka segala bukti yg kamu ajukan tidak akan pernah dianggap sebagai bukti. itu sama saka bila ayah membuat sayembara, - tidak ada kucing berbulu putih. karena semua kucing berbulu hitam. siapa yg dapat membuktikan ada kucing berbulu putih, akan ayah beri hadiah 10 juta rupiah-. agar ayah  tidak kehilangan uang 10 jt rupiah dan tidak juga kehilangan keegoan dn harga diri, cukuplah menyangkal hewan apapun yg berbulu putih sebagai kucing. sejatinya itulah yg dilakukan orang atheis. dengan cara seperti itu, jangankan membuktikan adanya Tuhan, membuktikan adanya kucing berbulu putihpun tidak ada yg mampu."

 

 

[6:42pm, 11/5/2015] The Legend: Saya masih melihat banyak celah dari jawaban di atas.  
1. Apa bukti Tuhan mencipta.  Dari mana anda tahu manusia ciptaan Tuhan?
2. Ketika anda berbicara menggunkan dalil kitab suci,  hal tersebut adalah ranah kepercayaan,  bukan ranah pembuktian
3. Dalam benak masing masing apakah sudah pasti memiliki gambaran yang sama tentang Tuhan?  Jangan karena tidak bisa menjawab pertanyaan lantas memunculkan gambar sosok khayalan yang Maha Kuasa.
4. Perbandingan kucing dan Tuhan adalah perbandingan tidak setara.  Kucing masih bisa dilihat dan diraba bahkan bisa diperhatikan.  Bagaimana teori ini bisa dibandingkan dengan sosok Tuhan yang kehadiranNya abstrak. Perbandingan apel to apel tidak setara.

 

 

[6:45pm, 11/5/2015] Kang Asep: kang Legend, saya tidak pernah menyangkal atau menyalahkan perumpamaan yg dibuat orang lain. sebab, berdasarkan hukum persamaan dan perbedaan, maka penyangkalan trrhadap perumpamaan seperti itu adalah konyol.

[6:48pm, 11/5/2015] The Legend: Bagaimana kita menguji sebuah premis kalau tidak ada pembanding?

[6:48pm, 11/5/2015] Kang Asep: Jawaban dari pertanyaan pertama, saya tidak akan menyatakan pada atheis atau budhis bahwa Tuhan menciptakan manusia. jadi, tidak relevant jika budhis atau atheis menanyakab  bukti "Tuhan menciptakan manusia" pada saya.

[6:50pm, 11/5/2015] Kang Asep: Bagaimana kita menguji sebuah premis kalau tidak ada pembanding?

premis tidak butuh perumpamaan. dan kita harus mengerti cara menguji kebenaran sebuah perumpmaan.

 

[6:50pm, 11/5/2015] The Legend: Berarti premis yang kang asep hanya berlaku untuk kalangan sendiri?

 

[6:52pm, 11/5/2015] Kang Asep: ketika kita bicara premis, kita harus mengerti, siapa pemilik premisnya. jika saya bicara dengan muslim, saya gunakan premis muslim. jika bicara dengn budhis, saya harus menggunakan premis buddhis yg disepakati kebnarannya.
[6:53pm, 11/5/2015] Kang Asep: Jika anda bicara pada muslim menggunaan premis muslim, maka gunakan premis yg kebenarannya dapat diterima.

 

[6:53pm, 11/5/2015] The Legend: Ok...  Saya jelas dgn poin tsb...

 

 

 

 

Dalam diskusi bukan harus mencari titik temu, tetapi bagaimana menghormati pandangan orang lain walaupun tanpa kesepakatan



#4 CahayaPelita

CahayaPelita

    Tidak Baru Lagi

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 48
  • 65 posts
  • 6 thanks

Posted 06 November 2015 - 04:21 PM

[8:32pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan

[8:32pm, 11/5/2015] The Legend: Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan

Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan

Jadilah tuhan dan jangan jadi sesuatu , kalau sudah terlanjur jadi sesuatu maka hancurkanlah dan kembali ke tuhan .

Kalau sudah jadi tuhan tidak perlu berfikir tempat kembali , tinggal meningkatkan kadar sifat ketuhanan pada diri bukan di luar diri .

Semoga semua makhluk berbahagia .
  • hariyono likes this
Wajar dan sederhana , begini dan begitu tapi tidak harus begini dan begitu .

#5 The Legend

The Legend

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 18
  • 199 posts
  • 4 thanks

Posted 06 November 2015 - 05:01 PM

Jadilah tuhan dan jangan jadi sesuatu , kalau sudah terlanjur jadi sesuatu maka hancurkanlah dan kembali ke tuhan .

Kalau sudah jadi tuhan tidak perlu berfikir tempat kembali , tinggal meningkatkan kadar sifat ketuhanan pada diri bukan di luar diri .

Semoga semua makhluk berbahagia .

 

:clapping:



#6 hadisantoso

hadisantoso

    semoga berguna

  • Members
  • 275
  • 4,714 posts
  • 67 thanks

Posted 07 November 2015 - 08:29 AM

https://youtu.be/Ytbb-60MwkY



#7 hadisantoso

hadisantoso

    semoga berguna

  • Members
  • 275
  • 4,714 posts
  • 67 thanks

Posted 07 November 2015 - 08:39 AM

setelah menyimak video diatas, pendapat saya sebagai berikut-----

 

yang dikatakan sang profesor sudah benar, bila ada yang menyatakan bahwa tuhan menciptakan segala sesuatu yang ada ,maka konsekwensinya adalah ---tuhan yang menciptakan kejahatan.



#8 The Legend

The Legend

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 18
  • 199 posts
  • 4 thanks

Posted 07 November 2015 - 09:24 AM

[7:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pencipta awal adalah tuhan
[7:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sebenarnya bisa saja mengubah keyakinan atheis
[7:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kursi penciptanya manusia
[7:09pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sarang penciptanya binatang
[7:09pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum mutlak semesta
[7:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pencipta dan diciptakan
[7:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ada, ya ada karena hukum mutlak semesta
[7:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak ada yg berdiri sendiri
[7:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kecuali pencipta awal

[7:11pm, 11/5/2015] Kang Asep: jika nunu bisa mengubah keyakinn atheis, silahkan diskusi dengan kang Legend ! buat dia yakin jika Tuhan itu ada.

[7:12pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Saya mengalami pengalaman ilahiah
[7:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Yakni saat habis shalat tarawih waktu itu hujan lebat

 

[7:13pm, 11/5/2015] The Legend: Pengalaman tdk bisa dijadikan patokan utama. Karena pengalaman hanya bersifat pribadi.

 

[7:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pas saya mau pulang, ketika itu mau pegang motor hujan seketika berhenti
[7:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan
[7:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Saya belum selesai
[7:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Secara logika
[7:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hujan lebat tdk bisa berhenti begitu saja

 

[7:15pm, 11/5/2015] Kang Asep: Pengalaman tdk bisa dijadikan patokan utama. Karena pengalaman hanya bersifat pribadi.
??
betul. saya setuju. tapi biarkan kang nunu cerita dulu pengalamannya sampai puas. nanti silahkan dikritisi lagi.

 

[7:15pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ketika bulan ramadhan juga dan waktu itu saya habis berdoa
[7:15pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya allah penciptaku tolong hentikan hujan ini
[7:15pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Saya mau pulang
[7:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah intinya segala sesuatu ada yg mengendalikan
[7:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dan dikendalikab
[7:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dikendalikan
[7:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum mutlak semesta
[7:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Yg mengendalikan adalah sang pecipta awal
[7:18pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hujan itu berhenti seketika
[7:18pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tanpa kecil dulu
[7:18pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Saya senyum saja
[7:18pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sambil berkata alhamdulillah
[7:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ada yg mengendalikan
[7:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tentu saja dikendalikan
[7:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The creator
[7:21pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Manusia bisa mengendalikan motor bisa
[7:22pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum mutlak semesta
[7:22pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator and created

 

[7:23pm, 11/5/2015] The Legend: Ok,  begini dari mana anda tahu bahwa "harus" ada pencipta?  

Air saja bersiklus dari air,  jadi awan, terus hujan kembali jadi air.  
Dari siklus itu anda bisa pastikan mana yang awal dan mana yang akhir?

 

[7:24pm, 11/5/2015] The Legend: Pengalaman kang nunu bukan jaminan bahwa yang membuat berhenti hujan adalah Tuhan.

 

[7:24pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda bisa buktikan segala sesuatu bisa berdiri sendiri dan mengendalikan diri sendiri
[7:25pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tuhan is the first creator

 

[7:25pm, 11/5/2015] The Legend: Apa hubungannya mengendalikan diri dengan Tuhan?
[7:26pm, 11/5/2015] The Legend: Saya hidup karena adanya hukum alam yang berlaku.

 

[7:26pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Jawab dulu pak
[7:26pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bisa berdiri sendiri
[7:26pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Otak saja bisa di kendalikan
[7:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The first creator
[7:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Is the great controller of universe
[7:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tanpa ada controller bulan diadu sama bumi
[7:28pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tanpa ada controller matahari bocor
[7:29pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Radiasi terus2an ke bumi
[7:29pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tanpa ada controller of the universe semesta acak2an

 

[7:29pm, 11/5/2015] The Legend: Hukum alam sudah berjalan tanpa harus ada control

 

[7:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The great controller
[7:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Knp alam berjalan tanpa ada controller?
[7:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tolong dijawab?

 

[7:33pm, 11/5/2015] The Legend: Pertanyaan dari mana anda tahu hukum alam berjalan harus dengan kontrol?

 

[7:34pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pengertian control adalah terkendali tidak kacau
[7:35pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah
[7:35pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Mars bisa diadu dengan bumi
[7:35pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pluto bisa kabur kemana aja
[7:36pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The first creator
[7:36pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator and created
[7:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The first creator is the great controller
[7:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Segala sesuatu dikendalikan
[7:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Supaya tidak acak2
[7:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak bisa berdiri sendiri
[7:38pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hancur2an
[7:38pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Acak2an
[7:38pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum semesta
[7:39pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum mutlak semesta

 

[7:39pm, 11/5/2015] Viper: adanya tsunami berarti creator lagi kejam? adanya gempa bumi, gunung meletus apakah creator lagi "marah"

 

[7:40pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya
[7:40pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dinamakan hukum agama
[7:40pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Agama is law for the creator

 

[7:40pm, 11/5/2015] Viper: " hukum alam semesta" tidak sama dikendalikan oleh creator

 

[7:41pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The first creator
[7:41pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Maksud saya hukum seluruh isi dan waktu
[7:42pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Harus ada the first creator

 

[7:42pm, 11/5/2015] Viper: hukum alam semesta tidak perlu creator

 

[7:42pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sperti ayam dan telor
[7:42pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Harus ada
[7:42pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Seperti ayam dan telor

 

[7:43pm, 11/5/2015] Viper: hujan gak perlu creator yg bilang "hei hujan turun"
[7:43pm, 11/5/2015] Viper: "hei hujan berhenti"

 

[7:43pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah itu sudah tahap controller

 

[7:43pm, 11/5/2015] Viper: semua tidak perlu
[7:44pm, 11/5/2015] Viper: wkwkwkk.... qpalagi controller

 

[7:44pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Control itu
[7:44pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Saya tanya apakah anda merasa dikendalikan?

 

[7:44pm, 11/5/2015] Viper: berarti kemarau panjang ini juga control dari creator " berarti kejam donx"

 

[7:45pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The great controller

 

[7:45pm, 11/5/2015] Viper: saya yg mengendalikan diri saya sendiri dan tidak ada sapa yg menendalikan sya

 

[7:45pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Jangan dulu ke sifat
[7:45pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ini pembuktian ada dan tidak
[7:46pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tolong jawab anda merasa dikendalikan gak?

 

[7:46pm, 11/5/2015] Viper: no one yang mengendalikan saya
[7:46pm, 11/5/2015] Viper: bahkan dibilang sang " creator"

 

[7:46pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Masa?

 

[7:46pm, 11/5/2015] Viper: iya

 

[7:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begini om

 

[7:47pm, 11/5/2015] Viper: kalo saya "dikendalikan oleh sang " creator" maka sang "creator" lha yang harus bertqnggungjawab atas perbuatan saya? betul
[7:47pm, 11/5/2015] Viper: betul?

 

[7:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: The great controller

 

[7:48pm, 11/5/2015] Viper: jawab pertanyaan saya

 

[7:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begini om
[7:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ini tidak masuk ke sifat
[7:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda kemana2 om
[7:49pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ini pembuktian ada creatir or controller

 

[7:49pm, 11/5/2015] Viper: lha maksud anda dikendalikan?

 

[7:49pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda kemana2 om
[7:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu sudah hukum alam

 

[7:50pm, 11/5/2015] Viper: hukum alam ato hukum creator?

 

[7:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu
[7:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Great

 

[7:50pm, 11/5/2015] Viper: harap dibedakan karena tidak sama pengertiannya

 

[7:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ada yg kecil dan ada yg besae
[7:51pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Besar

 

[7:51pm, 11/5/2015] Viper: besar dan kecil itu relatif

 

[7:52pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu
[7:52pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Aduhh
[7:52pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak relatif
[7:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Besar ukuran dan segi masive

 

[7:54pm, 11/5/2015] Viper: gini om wisnu
besar menurut anda. bagi saya itu bisa kecil, makanya saya bilng besar dan kecil itu relatif

 

[7:54pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu hukum ruang dan waktu bukan hukum semesta

 

[7:54pm, 11/5/2015] Viper: meski itu menurut ukuran
[7:55pm, 11/5/2015] Viper: ruang dan waktu pun juga relatif om wisnu

 

[7:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sebentar

 

[7:56pm, 11/5/2015] Viper: ruang anda bilang surabaya jakarta jauh kalo bilang 50 tahun yang lalu
[7:56pm, 11/5/2015] Viper: sekarang deket 1 jam pake pesawat

 

[7:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu telah mengharuskan adanya creator
[7:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Thats it

 

[7:56pm, 11/5/2015] Viper: waktu juga sama

 

[7:57pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda kemana2
[7:57pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Balik lagi
[7:58pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Saya tidak menyatakan kalau alam semesta dikendalikan oleh creator, coba scroll up lagi hehe. Justru, anda yg bilang sebaliknya. Jadi, saya tanya bukti
[7:58pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu mengharuskan adanya creator

 

[7:58pm, 11/5/2015] Viper: kenapa harus ada om wisnu

 

[7:59pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sperti ayam dan telor
[7:59pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tolong dipahami
[7:59pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator and created
[8:00pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Saya tidak setuju, ayam dan telor = creator and created.
[8:00pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah pahami dulu
[8:00pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pahami aja dulu hehe
[8:00pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu
[8:01pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan begitu
[8:01pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pahami apa maksud saya

 

[8:02pm, 11/5/2015] Viper: om teuku saya bilang "hukum alam" tidak sama dengan "dikendalikan oleh creator"
karena hukum alam bisa berjalan dengan sendiri tanpa adanya campur tangan sang creator
dikendalikan oleh sang "creator" maka disesuaikan oleh keinginan dari sang creator?

 

[8:03pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begini2
[8:03pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu mengharuskan adanya the first creator
[8:04pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu itu teori menyatakan mengharuskan adanya first creator or great controller

 

[8:04pm, 11/5/2015] The Legend: Saya pernah menjawab di forum tentang pencipta.  Banyak orang memberikan gambaran seperti membuat sesuatu. Misal seperti membangun rumah.  

Ok saya akan jabarkan dulu.  Ketika rumah diciptakan oleh manusia pertanyaannya adalah bahan bakunya berasal dari bagian tubuh manusia atau di luar tubuh manusia.  Kalau penciptaan dikatakan seperti itu, berarti ada bahan baku ada terlebih dahulu daripada manusianya.  Jadi kalau Tuhan dikatakan menciptakan bahan baku sudah ada terlebih dahulu daripada Tuhan.  Premis Tuhan sebagai awal sudah gugur dengan sendirinya.

 

[8:05pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan begitu om
[8:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kita hilangkan dulu premis atau semacamnya

 

[8:06pm, 11/5/2015] The Legend: Ok saya akan ikut...

 

[8:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda bayangkan ayam dan telor
[8:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator and created
[8:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba pahami
[8:07pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu mengharuskan adanya the first creator
[8:07pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Semua tidak bisa berdiri sendiri

 

[8:07pm, 11/5/2015] The Legend: Apa bedanya telur dan ayam dengan air dan awan?

 

[8:07pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Di ruang dan waktu
[8:07pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pahami dulu
[8:07pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan begitu
[8:07pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator abd created
[8:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ruang dan waktu teori ini telah mengharuskan adanya the great controller
[8:09pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pengertian control apa coba?

 

[8:09pm, 11/5/2015] The Legend: Pertanyaannya kenapa harus ada?
[8:10pm, 11/5/2015] The Legend: Harus ada controller?

 

[8:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bulan bisa diadu sama bumi
[8:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Segala sesuatu tidak bisa berdiri sebdiri
[8:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bisa acak2an donk bos

 

[8:10pm, 11/5/2015] The Legend: Tidak harus
[8:11pm, 11/5/2015] The Legend: Kalau anda mengatakan seperti itu berarti anda bisa menanam jagung keluar singkong

 

[8:11pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Contoh kecil negara bisa chaos
[8:11pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Warung bisa rugi
[8:11pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Contoh kecilnya
[8:12pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda kemana2 lagi
[8:12pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ketetapan tidak begitu

 

[8:12pm, 11/5/2015] The Legend: Justru saya malah bingung poin apa yang ingin anda sampaikan

 

[8:12pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ada great controller ya ada
[8:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: anda kemana2
[8:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begini2
[8:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Acak2an
[8:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Chaos
[8:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hancur2an
[8:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Is not controllable
[8:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Controllable is time and content
[8:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ruang dan waktu
[8:15pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya
[8:15pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begini om legend bukan hukum alam
[8:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tapi hukum ruang dan waktu
[8:16pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Sebenarnya saya juga bingung apa yg ingin disampaikan om wisnu, mungkin bisa dijabarkan lagi om.
[8:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu teori yang mutlak dan 100%

 

[8:16pm, 11/5/2015] The Legend: Hukum alam dalam pemahaman saya adalah hukum yang sdh berjalan apa adanya.  Seperti hukum sebab akibat.  Hukum ini berjalan tanpa ada interfensi dari siapa saja.

 

[8:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah itu
[8:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu mengharuskan adanya the first creator
[8:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Untuk keharmonisan
[8:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Alam semesta

 

[8:18pm, 11/5/2015] The Legend: Saya tdk menangkap kenapa harus ada?  Dalam hukum ruang dan waktu?

 

[8:19pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Hukum ruang dan waktu itu seperti apa ?
[8:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Chaos
[8:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hancur2an tidak ada keharmonisan
[8:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Raung dan waktu coba dipahami

 

[8:20pm, 11/5/2015] The Legend: Kenapa chaos?  Kalau hukum alam berjalan berarti itu sdh dikatakan sistem

 

[8:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Berawal dari ketiadaab
[8:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak ada hukum alam disini
[8:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu
[8:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ketiadaan
[8:21pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Harus harmonis, chaos hancur
[8:21pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ketiadaan lagi
[8:21pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Chaos hancur keriadaan lagi
[8:21pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ada, chaos, hancur, ketiadaan lagi
[8:22pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Terus aja gitu klo tidak ada first creator
[8:22pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Harmonizer
[8:23pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba di pahami, ada, chaos, hancur balik ketiadaan
[8:23pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Paham om?
[8:23pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Klo tidak ada controller sebagai haemonizer
[8:24pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya klo berdiri sendiri

 

[8:24pm, 11/5/2015] The Legend: Sebentar2 dari mana anda tahu ketiadaan identik dengan chaos?
[8:25pm, 11/5/2015] The Legend: Kalau rumah asalnya tiada apa bisa dikatakan chaos?

 

[8:25pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Klo berdiri sendiri akan ada chaos hancur balik ke ketiadaan
[8:26pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Chaos itu om tidak ada controller or harmonizee
[8:26pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Harmonizer
[8:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba di pahami
[8:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ketiadaan indentik dengan chaos, ini kemana2
[8:28pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Klo tanpa the great controller, ada, chaos, balik lagi ke ketiadaan
[8:28pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bumi bisa bertubrukan dengan nars
[8:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kehadiran ada karena creator
[8:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Thats it
[8:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu dia
[8:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator menciptakan siklus
[8:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Finish
[8:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Siklus menciptakan anda

 

[8:31pm, 11/5/2015] The Legend: @Wisnu : baca lagi penjabaran saya yang di atas

 

[8:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begini om legend, ruang dan waktu mengharuskan adanya harmonizer,or first creator, dan first creator menciptakan siklus
[8:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Siklus menciptakan anda
[8:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Paham?
[8:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah
[8:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tuhan is harmonizer
[8:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Agama is the law
[8:34pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: From harmonizer
[8:34pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Thats is

 

[8:36pm, 11/5/2015] The Legend: Begini begini..  Kalau Ruang dan waktu mengharuskan harmonisasi. Saya malah bingung kenapa tiada identik chaos ?
[8:36pm, 11/5/2015] The Legend: Chaos timbul karena adanya kondisi yang disebut chaos.

 

[8:36pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Siklus yg harmonis menciptakan anda semua
[8:36pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda mengerti tidak sih
[8:36pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Finish
[8:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bulan bisa bertubrukan dngn bumi

 

[8:37pm, 11/5/2015] The Legend: Kalau tiada bagaimana ada kondisi?

 

[8:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Matahari bisa bocor apinya kemana2 sampe ke mars
[8:37pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Mngerti ga sih?

 

[8:39pm, 11/5/2015] The Legend: Saya malah bingung menangkap poin anda tuju
[8:40pm, 11/5/2015] The Legend: Hukum alam adalah  sistem keteraturan.

 

[8:41pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya tersusun rapi karena ada harmonizer
[8:43pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu mengahruskan adanya creator, or harmonizer, klo berdiri sendiri tidak ada creator or harmonizer akan chaos
[8:43pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bulan bisa bertubrukan dengan bumi
[8:44pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum mutlak ruang dan waktu
[8:46pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Gini2 segala sesuatu dari mikro sampai super masive
[8:46pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pasti ada harmonizer
[8:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Gini lho coba cam kan baik2
[8:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ayam dan telor

 

[8:47pm, 11/5/2015] The Legend: Sistem sdh ada.

 

[8:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: First creator and end mikro creator

 

[8:47pm, 11/5/2015] The Legend: Ayam dan telur tdk bisa ditentukan siapa yang dahulu.

 

[8:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba pahami
[8:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Harus ada yg dahulu kan
[8:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Jawabanya
[8:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Nah itu dia
[8:49pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Iya
[8:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tuhan is creator and great controller and great harmonizer
[8:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Heheh
[8:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Siklus menciptakan anda2 semua
[8:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Begitooo
[8:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dia menciptakan siklus
[8:51pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak ada bukti karena ini hukum bersifat teori mutlak
[8:51pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Yang masive
[8:51pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak harus dibuktikan secara real
[8:52pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Karena ini teori mutlak
[8:52pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hukum ruang dan waktu
[8:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dan contoh mikro
[8:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan dengan bukti tapi dengan contoh
[8:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Menjadi acuan
[8:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Thats it

 

[8:54pm, 11/5/2015] Viper: apa itu pengertian dari hukum ruang dan waktu?

 

[8:54pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dan ketiadaan

 

[8:54pm, 11/5/2015] Viper: tolong jelaskan dah

 

[8:54pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ruang dan waktu berasal dari ketiadaan
[8:55pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ruang dan waktu teori ini telah mengharuskan adanya first creator
[8:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya ini kemana2 soalnya
[8:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ga di pahami
[8:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ini menentukan adanya creator
[8:57pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Of the universe
[8:57pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kemana2 bos
[8:58pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ga nyambung sama ada engganya creator
[8:58pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba dipahami lagi dengan mendalam yg saya ketik diatas
[9:04pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Gini saya jawab
[9:05pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak dengan bukti
[9:05pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tapi dengan contoh mikro
[9:05pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ayam dan telor
[9:05pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Mikro, medium dan masive
[9:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan alam bagian dari ruang dan waktu
[9:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Alam ya ada
[9:06pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ruang dan waktu adalah ketiadaan
[9:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya sebelum alam semesta
[9:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kosong melompong gelap aja
[9:09pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Percayalah tuhan, percayalah controller anda
[9:09pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Percayalah harmonizer kita

 

[9:12pm, 11/5/2015] The Legend: @Wisnu : kalau awalnya tiada (kosong) bagaimana disebut dengan chaos. Padahal chaos identik dengan kondisi.

 

[9:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu namanya the law of the great harmonizer
[9:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Gini om legend, ketiadaan - ada- chaos- balik lagi ke ketiadaan
[9:13pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Klo tanpa creator

 

[9:15pm, 11/5/2015] The Legend: Gini om legend, ketiadaan - ada- chaos- balik lagi ke ketiadaan


Awal tiada rumah - muncul rumah - chaos - tiada?
[9:15pm, 11/5/2015] The Legend: Apa seperti itu ?

 

[9:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kemalingan
[9:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya chaos disini tidak terawat
[9:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Di jarah

 

[9:16pm, 11/5/2015] The Legend: Bukannya itu namanya siklus?

 

[9:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Klo tanpa creator
[9:16pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Creator sebagai controller
[9:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu hancur boss aduhhhh
[9:17pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Hancur masive semua galaksi bertabrakan semua
[9:18pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Karena tak ada harmonizer
[9:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Astaga coba pahami
[9:19pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Jika tidak ada saya, maka rumah tadi tidak akan ada.

 

[9:20pm, 11/5/2015] The Legend: Itu namanya anda sebagai sebab timbulnya rumah

 

[9:20pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Hmm

 

[9:20pm, 11/5/2015] Viper: siklus hujan, air menguap jadi awan setelah jadi awan turun hujan menjadi air lagi
bukan dari tiada ke ada trus menjadi tiada lagi. tidak jadi siklus namanya

 

[9:21pm, 11/5/2015] The Legend: Bukan berarti anda dikatakan pencipta rumah.

 

[9:22pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Kenapa saya bukan penciptanya ?

 

[9:24pm, 11/5/2015] Viper: karena anda (sebab) jadi rumah itu ada (akibat)

 

[9:24pm, 11/5/2015] The Legend: Anda hanya penyebab rumah itu ada.

 

[9:24pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Karena saya sebab, jadi saya bukan penciptanya ?
[9:25pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Karena hukum ruang dan waktu tadi
[9:25pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Lalu, apa itu definisi pencipta ?

 

[9:25pm, 11/5/2015] The Legend: Seperti diri anda lahir disebabkan oleh orang tua anda.  Bukan dikatakan menciptakan anda.

 

[9:27pm, 11/5/2015] Viper: anda jadi akibat karena sebab yang sebelumnya bukan sebab pembuatan rumah

 

[9:28pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tak perlu di buktikan dengan kasat mata
[9:28pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Karena masive
[9:29pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Cuma perlu contoh mikro, contoh medium dan contoh masive

 

[9:29pm, 11/5/2015] Viper: bagi saya keyakinan cuman tahap awal untuk mempelajari sesuatu
setelah keyakinan maka tahap berikutnya tahap logika

 

[9:31pm, 11/5/2015] The Legend: Cuma perlu contoh mikro, contoh medium dan contoh masive

Memberikan contoh sah sah saja.  Tp juga harus relevan.

 

[9:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tak perlu relevan tapi logis
[9:32pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Udah ada yg setuju tadi logis
[9:32pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya logis

 

[9:32pm, 11/5/2015] The Legend: Kalau tdk relevan bagaimana bisa dikataka logis.

 

[9:32pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Relevan tidak nyambung
[9:32pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Logis tidak bisa dinilai dari ada tidaknya yg setuju
[9:33pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Logis itu masuk akal

 

[9:33pm, 11/5/2015] The Legend: Logis tidak bisa dinilai dari ada tidaknya yg setuju


Benar

 

[9:35pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba pahami lagi setuju itu berarti iya "logis"
[9:35pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba pahami

 

[9:35pm, 11/5/2015] Viper: mungkin sebab itu yang saya tidak bisa j3laskan lebih detail lagi

 

[9:35pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Iya "logis"

 

[9:36pm, 11/5/2015] Viper: seperti contoh legend tadi masalah kursi.
ada sebab dan akibat

 

[9:37pm, 11/5/2015] Viper: om teuku itu cuman logika awal saja
[9:38pm, 11/5/2015] Viper: nanti akan kembali ke energi yang sifatnya kekal, cuman berubah tapi tidak pernah diciptakan dan tidak akan lenyap
[9:38pm, 11/5/2015] Viper: itu logika hukum alam
[9:39pm, 11/5/2015] Viper: energi juga salah satu bagian dari hukum alam
[9:39pm, 11/5/2015] Viper: tidak ada creator

 

[9:41pm, 11/5/2015] The Legend: Coba pahami lagi setuju itu berarti iya "logis"

Sesuatu yang lagis belum tentu semuanya iya.  Karena logis berdasarkan pandangan anda saat ini, bukan pandangan dari arah yang lain.

 

[9:43pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Logis itu masuk akal, tidak dari kuantitas
[9:43pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kuantitas tidak berpengaruh
[9:43pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Masuk akal ya masuk akal
[9:44pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Tidak boleh disangkal yg masuk akal
[9:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Iya jika itu masuk akal, mengerti gak point ini
[9:47pm, 11/5/2015] +62 812-6012-5624?: Iya jika itu masuk akal ?
"Iya" apanya ?
[9:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba pahami, jika pikiran lain masuk akal itu benar2 masuk akal
[9:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Karena subjek yg masuk logis cuman satu

 

[9:48pm, 11/5/2015] Viper: om wisnu, maksud legend bisa jadi masuk akal tidak harus dari 1 sudut pandang, bisa jadi masuk akal dari sudut pandang dari sisi lain

 

[9:49pm, 11/5/2015] The Legend: [9:47pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Iya jika itu masuk akal, mengerti gak point ini

 

[9:48pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba pahami, jika pikiran lain masuk akal itu benar2 masuk akal



Saya paham dengan yang anda maksud.  Tetapi anda paham tidak dengan poin saya?

 

[9:49pm, 11/5/2015] The Legend: Masuk akal hanyalah pandangan anda saat ini.

 

[9:50pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya sudut sisi lain apa masuk akal benar2 masuk akal dengan masuk dengan objektif

 

[9:50pm, 11/5/2015] The Legend: Ibarat anda melihat meja dari satu ujung.  Tentu saja masuk akal buat anda.
[9:51pm, 11/5/2015] The Legend: Dari ujung yang lain pandangan apa yang anda lihat tidak masuk akal

 

[9:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Perkuatan pernyataan sudah cukup memperkuat subjek yg masuk tersebut sudah kuat

 

[9:53pm, 11/5/2015] The Legend: Pandangan anda masuk akal tetapi tdk relevan dari sudut pandang yang lain.

 

[9:53pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dari iya tersebut
[9:55pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kan ada penguatan om
[9:55pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Apa sih definisi masuk akal itu
[9:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Masuk akal tidak boleh ada sudut yang lain dalam hal ini ya

 

[9:56pm, 11/5/2015] The Legend: Penguatan berdasarkan dari pandangan anda. Seperti anda senang yang berbau islam,  apa yang dijabarkan oleh ahli islam masuk akal buat anda.

 

[9:56pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Subjeknya hanya masuk satu
[9:57pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Jngan kemana3 dulu

 

[9:57pm, 11/5/2015] The Legend: Subjek masih tergantung persepsi anda.

 

[9:57pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Penguatan dari ada yang mengiyakan
[9:58pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Subjek tidak ada penguatan dri orang lain

 

[9:58pm, 11/5/2015] The Legend: Beri contoh ke saya tentang penguatan yang mengiyakan

 

[9:59pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Setuju tadi
[9:59pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Bukan kuantitas tapi penguatan

 

[10:00pm, 11/5/2015] The Legend: Setuju adalah pandangan saya saat ini setuju.  Untuk selanjutnya blm tentu.
[10:00pm, 11/5/2015] The Legend: Apa ini bisa dikatakan penguatan.
[10:00pm, 11/5/2015] The Legend: Saat ini saya setuju dengan pandangan A tiba tiba saya bisa berbalik arah.

 

[10:01pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Untuk selanjutnya gmn maksud anda, pernyataan langsung fix saat itu juga
[10:02pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Masuk akal ya masuk akal disini subjeknya masuk satu

 

[10:02pm, 11/5/2015] The Legend: Bagi saya tdk mungkin bisa fix.
[10:02pm, 11/5/2015] The Legend: Bumi saja ada kutub utara kutub selatan
[10:02pm, 11/5/2015] The Legend: Selalu ada pandangan baru

 

[10:02pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya tapi kuat om paham ga?
[10:03pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Disini subjeknya masuk satu dalam kasua ini mengerti ga om?

 

[10:03pm, 11/5/2015] The Legend: Yang anda katakan kuat belum tentu buat saya

 

[10:03pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dlm kasus ini
[10:04pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya karena anda menolak yang masuk akal
[10:04pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Persepsi anda ga masuk subjek

 

[10:05pm, 11/5/2015] The Legend: Salah...  Dari awal saya katakan masuk akal karena pandangan anda saat ini.  Seperti anda melihat meja dari satu sisi.
[10:06pm, 11/5/2015] The Legend: Dari pandangan yang lain yg anda katakan masuk akal belum tentu masuk akal.
[10:07pm, 11/5/2015] The Legend: Anda hanya berkutat dari pandangan anda saat ini.  Tetapi anda tdk berusaha melihat dari sudut pandang yang lain.

 

[10:08pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kan sya bilang om dalam kasus ini yang masuk cuman satu subjek sisi pandang

 

[10:09pm, 11/5/2015] The Legend: Tidak mungkin ada seperti itu
[10:10pm, 11/5/2015] The Legend: Saya selalu dapat melihat berbagai macam sisi dari pandangan

 

[10:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dari mana anda tahu klo itu tidak mungkin? Coba jelaskan dari kasus ini
[10:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Kasus ini cuman ada satu subjek yg masuk akal
[10:10pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu dari kasus lain
[10:11pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dari mana anda tahu klo itu tidak mungkin? Coba jelaskan dari kasus ini

 

[10:11pm, 11/5/2015] The Legend: Apa yang anda lihat sebenarnya seperti mata coin. Yang ada 2 sisi dari 1 obyek
[10:11pm, 11/5/2015] The Legend: Selalu ada pandangan lain

 

[10:12pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dari mana anda tahu ada 2 sisi? Klo saya ada penguatan, coba jawab

 

[10:13pm, 11/5/2015] The Legend: Contoh yang paling mudah benar dan salah.
[10:13pm, 11/5/2015] The Legend: Benar untuk anda, belum tentu benar untuk saya

 

[10:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya kan saya sudah bilang anda ini melenceng, tidak masuk ke objek
[10:14pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Karena objek atau subjek sempit dalam kasus ini

 

[10:17pm, 11/5/2015] The Legend: Justru saya malah bingung anda mengatakan subjek sempit.  Bagaimana yg disebut subjek sempit. ?
[10:18pm, 11/5/2015] The Legend: Saya mau contoh konkrit yg dikatakan subjek sempit

 

[10:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Apa anda diciptakan dari proses or siklus kan?

 

[10:19pm, 11/5/2015] The Legend: Saya tidak pernah mengatakan diciptakan.

 

[10:19pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Itu semua hanya siklus dari pernyataan anda

 

[10:19pm, 11/5/2015] The Legend: Kehadiran saya karena suatu sebab

 

[10:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda diciptakan dari siklua

 

[10:20pm, 11/5/2015] The Legend: Siklus bagaimana dikatakan mencipta?

 

[10:20pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Sebab is siklus

 

[10:21pm, 11/5/2015] The Legend: Seperti air menjadi awan kembali jadi air apa ada yg disebut mencipta?

 

[10:21pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Pernyataan anda itu adalah siklua

 

[10:22pm, 11/5/2015] The Legend: Memang...  Saya mengatakan siklus
[10:22pm, 11/5/2015] The Legend: Bukan berarti saya diciptakan

 

[10:22pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Terus anda apa donk keluar dari batu?
[10:23pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba berpikir logia
[10:23pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Anda diciptakan dari siklus

 

[10:23pm, 11/5/2015] The Legend: Saya kan sudah menjawab saya ada disebabkan oleh orang tua saya dan sebab sebab yang lain

 

[10:24pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Semua orang di ciptakan dari siklus
[10:25pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya siklus itu sendiri
[10:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Dan tuhan lah yang menciptakan siklus itu
[10:27pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Done

 

[10:27pm, 11/5/2015] The Legend: Dan tuhan lah yang menciptakan siklus itu


Ini bukan kesimpulan

 

[10:29pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Om legend anda percaya siklus?

 

[10:29pm, 11/5/2015] The Legend: @Wisnu : beri argumen argumen yang berarti bukan lsg kesimpulan.

 

[10:29pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Masuk akal dengan penguatan tadi done
[10:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Om legend anda percaya siklus atau tidak?
[10:30pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba jawab?

 

[10:30pm, 11/5/2015] The Legend: Saya adalah bagian dari siklus.

 

[10:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Udah
[10:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Ya
[10:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Percaya atau tidak?
[10:31pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Coba jawab?
[10:32pm, 11/5/2015] +62 852-2229-3939?: Siklus

[11:42pm, 11/5/2015] ‪+62 852-2229-3939‬: Dan satu lagi om legend jangan merasa diri paling benar dari pandanganya itu, pandangan itu ada yg relatif dan ada yang satu sisi
[11:42pm, 11/5/2015] ‪+62 852-2229-3939‬: Dari diskusi ini

 

[7:38am, 11/7/2015] Kang Asep: Nah, setelah sekian panjang diskusi, apakag sampai pasa titik temu ? tidak. apakah atheis berubah keyakinan jadi theis atau sebaliknya ? tidak. Saya sudah menyelidiki persoalan ini bertahun2. tidak ada argument yg dapat mengubah keyakinan seseorang, kecuali keputusannya sendiri. karena itu, bila saya diskusi dengan yg berbeda keyakinan yg diutamakan adalah upaya menyelamo struktur pemikirannya dan bukan mencoba mengubah keyakinannya.

 

[8:13am, 11/7/2015] The Legend: Saya juga sependapat.

 

 

 

 

Saya sharing ini, ketika seseorang memulai niat ingin merubah keyakinan orang lain dengan panjang lebar, akan terbentur dengan sendirinya.

Ketika saya katakan tidak ada pandangan yang tetap karena selalu ada pandangan yang baru, dia sendiri mengatakan pandangan cuma satu, dan ajaibnya lagi diakhir mengatakan bahwa pandangan bisa relatif. :biggrin2:

 

Diskusi bukan bertujuan merubah keyakinan orang lain, tetapi belajar untuk memahami alur berpikir dari orang lain.

Yang bisa merubah keyakinan adalah dirinya sendiri.



#9 The Legend

The Legend

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 18
  • 199 posts
  • 4 thanks

Posted 07 November 2015 - 10:30 AM

Dalam hidup bukan ditentukan ada Tuhan atau tidak ada Tuhan. Yang paling utama bagaimana kehidupan ini berguna dan bermanfaat bagi orang lain.

 

Kalau merasa baik ada Tuhan, jalani saja kehidupan anda dengan Tuhan

Kalau merasa baik tanpa Tuhan, jalani saja kehidupan anda tanpa Tuhan

Semudah itu pilihannya.



#10 golden lotus

golden lotus

    Re-Birth

  • Members
  • 247
  • 3,260 posts
  • 45 thanks
  • LocationSurabaya

Posted 07 November 2015 - 11:08 AM

[7:38am, 11/7/2015] Kang Asep: Nah, setelah sekian panjang diskusi, apakag sampai pasa titik temu ? tidak. apakah atheis berubah keyakinan jadi theis atau sebaliknya ? tidak. Saya sudah menyelidiki persoalan ini bertahun2. tidak ada argument yg dapat mengubah keyakinan seseorang, kecuali keputusannya sendiri. karena itu, bila saya diskusi dengan yg berbeda keyakinan yg diutamakan adalah upaya menyelamo struktur pemikirannya dan bukan mencoba mengubah keyakinannya.

-------------------

Siapa bilang ?

Seseorang bisa yakin A karena suatu sebab kan?
Jika "sebab sebab ini rontok"
Maka orang itu akan kehilangan keyakinannya.

Contoh real : seorang temen sya anak tunggal ortunya sakit keras ia berdoa ...intinya
Doa tersebut seperti ini...

"GOD hanyalah kepadaMu aku percaya ,
Satu satunya yg kumiliki di dunia ini hanyalah orang tuaku.
Aku tidak punya apapun.
Kumohonankan kepadaMu sebagai pencipta kehidupan....aku memohonkan ooooh My GOD
Umur kepada ortuku"...bla bla

Ortunya mati dan temen saya pingsan

terakhir dia jadi atheis
Cetanaham bhikkhave kammam vadami

#11 wen78

wen78

    ....

  • Moderators
  • 37
  • 1,294 posts
  • 10 thanks

Posted 08 November 2015 - 04:06 PM

sayang saya gak ada... kl ada, udah saya checkmate diawal2 diskusi :D

bro @legend terlalu baik dan hanya defense. sekali2 harus di checkmate biar cepat kelar :D

Lakukan apa yg seharusnya dilakukan, dan tidak melakukan apa yg seharusnya tidak dilakukan. ― ....


“Your beliefs become your thoughts, Your thoughts become your words, Your words become your actions, Your actions become your habits, Your habits become your values, Your values become your destiny.” ― Mahatma Gandhi


#12 djoe

djoe

    Legenda WDC

  • Moderators
  • 229
  • 4,797 posts
  • 44 thanks

Posted 08 November 2015 - 07:02 PM

Logika kang asep lemah dr awal

By refutation of the false, not by acquiring the truth, is the revelation of the TRUTH


#13 BuddhaChanting

BuddhaChanting

    Anggota Tetap WDC

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 2
  • 126 posts
  • 0 thanks
  • LocationUniverse

Posted 24 February 2016 - 09:25 PM

[8:16pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: The legend atheis ???
 
[8:17pm, 11/5/2015] The Legend: Saya buddhist
 
[8:21pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: The legend:Sejak kapan anda menjadi penganut agama budha ?
Tidakkah engkau ingin mencari kebenaran agama yg hakiki
Agama islam adalah agama yg paling rasional dan paling masuk akal
 
[8:22pm, 11/5/2015] The Legend: Agama bagi saya cuma kendaraan bukan kebenaran.
 
[8:24pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Walah tambah kacau
[8:27pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Hmm gak masuk akal
[8:28pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Kalau begitu the legend berasal dari mana ?
 
[8:28pm, 11/5/2015] The Legend: Tidak ada awal.
 
[8:28pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Anda berasal dari ibu yg melahirkan kamu
 
[8:28pm, 11/5/2015] The Legend: Kehadiran saya karena siklus.
 
[8:29pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Hmm
 
[8:29pm, 11/5/2015] The Legend: Seperti air berubah menjadi awan
[8:29pm, 11/5/2015] The Legend: Dari mana anda bisa mengatakan mana awal dan akhir
 
[8:30pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Coba anda fahami berasal dari mana dan akan kembali ke mana
[8:30pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Mustahil
 
[8:30pm, 11/5/2015] The Legend: Apa manfaat dari mana saya tahu awal dan akhir?
 
[8:31pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Y setiap kejadian awal dan akhir yang membuat anda percaya akan ada pencipta
[8:32pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan
 
[8:32pm, 11/5/2015] The Legend: Segala sesuatu ada awal dan akhir kecuali tuhan  

Menurut saya aneh
 
[8:33pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Karena segala sesuatu di ciptakan oleh Tuhan
[8:34pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Memang jika orang atheis itu menuhankan akal dan menuruti hawa nafsu
[8:35pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: The legend:Anda harus kembali pada Tuhan
Sebelum anda menyesal dan anda mati
[8:37pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Karena setelah anda mati
Anda akan tahu siapa sebenarnya yg menciptakan anda
[8:37pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Masih ada kesempatan
Karena Tuhan yg menentukan umur anda sampai kapan
[8:39pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Jika berbicara logika berarti bicara akal anda
[8:40pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Segala sesuatu ada yg menciptakan dan tersusun rapi
 
[8:40pm, 11/5/2015] The Legend: Hukum alam adalah  sistem keteraturan.
 
[8:41pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Coba anda lihat peredaran bumi pada orbitnya
Jika salah sedikit saja
Maka bumi akan hancur
[8:41pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Atau makhluk yg dalam bumi dalam keadaan bahaya
 
[8:42pm, 11/5/2015] The Legend: Masalah orbit juga bukan poin adanya creator
 
[8:42pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bumi di ciptakan ada atmosfer
 
[8:44pm, 11/5/2015] The Legend: Kalau seperti begini tdk akan ada titik temu
 
[8:45pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bumi di ciptakan ada yg merancang dan mengendalikannya
[8:45pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bukti alam semesta ada yg merancang dan menciptakannya
[8:45pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Coba pakai logika anda
Apakah langit mempunyai tiang
[8:46pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Gak masuk akal jika alam semesta langsung terbentuk seperti sekarang
[8:46pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Alama semesta ada yg merancangnya dan mengaturnya
 
[8:47pm, 11/5/2015] The Legend: Kenapa tdk masuk akal?
[8:47pm, 11/5/2015] The Legend: Sistem sdh ada.
 
[8:48pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Apakah kursi langsung ada
Yg menciptakan kursi adalah tukang kayu
Kursi dari kayu
Kayu dari pohon
Pohon dari tuhan
[8:48pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Apakah pohon yg besar tumbuh tanpa campur tangan tuhan
Mustahil
[8:49pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Memang gak bisa melepaskan dari hukum kausalitas
 
[8:51pm, 11/5/2015] The Legend: Apakah kursi langsung ada
Yg menciptakan kursi adalah tukang kayu
Kursi dari kayu
Kayu dari pohon
Pohon dari tuhan


Kalau tukang kayu dikatakan mencipta tentu ada bahan baku terlebih dahulu.  Tuhan mencipta tentu pakai bahan baku juga.  Berarti dahuluan bahan baku daripada Tuhan.
 
[8:53pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Tuhan lebih dulu dari bahan baku
Tuhan bisa menciptakan segala sesuatu tanpa bahan baku
[8:56pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Walah parah ini
[8:56pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Tuhan yg menciptakan yg dia bisa melakukan apa saja
 
[8:57pm, 11/5/2015] The Legend: Tuhan lebih dulu dari bahan baku
Tuhan bisa menciptakan segala sesuatu tanpa bahan baku


Hal ini menjadi tidak masuk akal. Rumah saja ada bahan baku bagaimana Tuhan tanpa bahan baku?
 
[8:57pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Kalau anda sudah mati semua
Yg berfahaman atheis
Anda akan tahu siapa yg menciptakan anda
 
[8:58pm, 11/5/2015] The Legend: Saya tdk pernah takut dengan hal ini.
[8:58pm, 11/5/2015] The Legend: Karena saya berpegang pada hukum karma
 
[8:59pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Hmm the legend
[9:00pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Anda benar" tidak bersyukur telah ada di muka bumi ini
[9:00pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Bisa saja tuhan mencabut nyawa anda dalam waktu sekejap
 
[9:01pm, 11/5/2015] The Legend: Itu penghakiman anda... Saya bukan anda, jadi anda tdk tahu apa yang saya rasakan.
 
[9:01pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Anda sama saja menantang tuhan
 
[9:02pm, 11/5/2015] The Legend: Benarkah? Dari mana keyakinan anda muncul?
 
[9:04pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Yg berfahaman segala sesuatu itu berasal dari siklus tanpa ada campur tangan tuhan
Secara tidak langsung anda telah menantang tuhan
 
[9:05pm, 11/5/2015] The Legend: Yg berfahaman segala sesuatu itu berasal dari siklus tanpa ada campur tangan tuhan
Secara tidak langsung anda telah menantang tuhan
 
Anda berbicara keyakinan bukan logika.
 
 
[9:06pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Karena anda mengatakan jika segala sesuatu tidak ciptakan oleh tuhan
Anda menantang apakah tuhan bisa menciptakan alam semesta ?
[9:06pm, 11/5/2015] ‪+62 857-6435-9105‬: Logika anda kelewat batas
 
[9:08pm, 11/5/2015] The Legend: Logika anda kelewat batas

Jawaban yang sama di forum dari seorang yang percaya Tuhan.


lihai loh kokooo jawabannya ^^
Kyaaa >,<

#14 Eano

Eano

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 0
  • 1 posts
  • 0 thanks

Posted 07 March 2017 - 06:22 PM

Menarik...

 

Salute.... B)






0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

 
x

Halo :)

Halo :), Selamat Datang di Wihara.com :D

Yuk bergabung dengan kita, di jamin jadi lebih bijaksana, baik & sabar hehe

Kamu bisa bertanya2 ataupun sharing2 pengalaman kamu sebagai Buddhist

Ayo tunggu apa lagi, bergabung skrg :D. Click di "Register". Thanks :)
register close